访谈主题:创刊号、新文学收藏的领军人冯建忠与瞿永发话收藏
访谈嘉宾:冯建忠、瞿永发
访谈时间:11月27日(周六下午)2点30分
嘉宾简介:
冯建忠:从淘破烂堆到吉尼斯纪录获得者,从一个不知名的退伍老兵到如今的上海市收藏协会副会长、上海浦东新区收藏协会会长,他的传奇经历早在收藏界就形成了佳话。在近三十多年的收藏生涯中,他已收藏到光绪18年至今各类报刊创刊号二万余种。创办了我国首家创刊号收藏馆,是创刊号收藏吉尼斯纪录获得者,被誉为“创刊号收藏大王”。
瞿永发:中国当代收藏新文学著作的领军人物,上海市十大藏书家之一。他从一个下岗工人,通过自己的努力最终成为名副其实的藏书家,拥有全国第一个现代文学私人藏馆,鲁迅、胡适、郭沫若、郑逸梅、徐志摩、郁达夫等近代以来的作家著作基本都含于其中,而且及其珍贵,价值连城。他从不因自己被评为十大藏书家而自喜,而是一步一个脚印的努力生活、努力收藏,帮助他人一起走向致富的道路。
访谈记录(二):
主持人:文革小报收藏有价值吗? (网友??提问)
冯建忠:文革小报收藏有价值,这是历史特定时期的一个价值。市场操作的很高,我主要是文革以前,文革的也有。反过来文革的小报、创刊号炒的过火。有专门收集文革传单的,也不是特别的多。
瞿永发:刚才的网友说的应该是有价值的,但是搞收藏的要有平常心。
冯建忠:有时代特征的东西有市场价值,没有时代特征的,老期刊一个房间一个房间的堆着。
瞿永发:上海像冯建忠这样的人是绝无仅有了。
冯建忠:92年中国创刊号已经拍卖了,50本卖了7000块钱,当时成了一大新闻。人家都知道,扔掉的旧杂志,怎么会被拍卖。我一直认为创刊号有价值,这是研究报刊的第一手资料。反过来成套的搜集更好,民间收藏家里条件有限、资金有限、房子有限,所以我做了创刊号的收藏,也是可以的。
瞿永发:无可厚非。
冯建忠:反过来呼吁网友们,结合自己的爱好搞一些专题创刊号的收藏。
瞿永发:完整的民国创刊期刊是买不着的。
冯建忠:所以收集是更有必要的。
瞿永发:我们要实事求是的讲,完整的旧期刊现在很难买,不能说100%不能买。比如说拍卖,今年的拍卖打开这么多,北京有十多家,都是不完整的,包括红玫瑰、东方杂志,都是一百本或者三十本、二十本,作为一个标题拿出来卖,完整的书买不到。一个完整的创刊号更难。所以像冯建忠这种情况,以后不可能复制的。
解放以后的创刊号,除了这五十年代初期有一些文艺杂志,比如说人类文学、诗刊、文艺学习,这些带有文学性的可以收藏,如果能买到整套的更好。在90年代、80年代,或者2000年,这些生活类的,小说类的没有价值。
冯建忠:我在三十岁少有名气的时候,人家一看觉得不相信,都认为是七八十岁的老先生。
主持人:毛泽东语录有创刊号吗? (网友??提问)
冯建忠:没有。这是书,不是刊。
主持人:刚才说海派和京派,海派的收藏家有没有什么动作,迪斯尼的收藏有没有什么前途? (网友米奇咪咪提问)
冯建忠:迪斯尼,我们2014年在浦东开迪斯尼乐园,这是中国大陆唯一一家。关注迪斯尼,有可能在浦东做一个展览。迪斯尼的历史在中国很漫长了,二三十年我们的画报已经有了。
主持人:乐园虽然说建在上海,但是迪斯尼的收藏几乎是让我们北京收藏家抢先一步的。
冯建忠:上海倒是没有这个眼光。
瞿永发:收藏一定要领先一步。收藏一定不要有功利性,带着游戏、带着很平和的心态肯定能够搞的起来。比如说不赚钱也无所谓,本来就是玩,带来一种乐趣。生活当中有一种乐趣,但是一定要从收藏中赚钱,可能比较难。
主持人:有网友问,很多书都是自己买的,费尽心血的淘,如果说家属不支持、财力不够的时候怎么解决,买还是不买? (网友xzsq888提问)
瞿永发:还是刚才说的量力而行。
冯建忠:处理好家庭关系、单位领导之间的关系。自己的收藏要力所能及,不能影响自己的生活质量、影响家人、影响工作。
主持人:两位收藏之涯的开山之作是什么? (网友买书的人2010提问)
冯建忠:现代英语创刊号。
瞿永发:董存瑞的故事。
主持人:民国书还有什么可挖掘的地方?(网友xzsq888提问)
冯建忠:民国的创刊号里面的内容可以分门别类的做一些出版,带影印的,总是把死材料变成活材料才是我收藏的目的。假如能够再生的、能复制的,特别是有许多很珍贵的创刊号,出来一期停刊了。假如能把这些只出一期创刊号,一期就是一套,这些假如能够挑五十本、一百本出一本书,肯定有市场。
网友问:冯老师,除上海市收藏协会副会长、上海浦东新区收藏协会会长,两职务外还有其他职务吗?我的意思是这两职务有没有关系? (网友孟公子提问)
冯建忠:上海市收藏协会副会长、浦东新区收藏协会会长,中国收藏协会书报刊专委会的副主任等职务。上海市副会长和浦东的会长两者有什么关系?没有什么关系。浦东新区的收藏协会也是独立的法人社团,很高兴他们评我为上海市的副会长,我现在很忙,副会长也打了辞职报告,不一定做了。没有连带关系,并不是说我做了浦东的会长,浦西马上让我做会长,不是的。上海每一个区都是独立的收藏组织,收藏组织都是独立的法人。
网友问:冯先生你的收藏馆得到政府支持吗?是对外经营性质吗?面积有多大? (网友GL驼峰提问)
冯建忠:我的收藏得到政府支持,我一直讲有为才有位。我的收藏从2000年以后得到了政府的支持,专门在浦东的牡丹园公元开间了冯建忠期刊创刊号的收藏馆,有新造的仿古建筑,500平方,现在正在建地铁6号线拆掉了。
这两天长沙的一位企业家在和我谈,准备在浦东给我搞一个收藏馆,明年1月份能开馆。我一直认为有作为有地位,你自己做好了肯定有人能让帮助。这个事情也是利国利民的,我都是免费的开放。欢迎你们有空到上海来参观。
网友问:瞿永发老师,办私人藏书馆手续复杂吗?容易办吗?我想到一定年龄后也办个私人藏书馆。
瞿永发:现在办私人藏书馆手续不复杂,到当地文化部门高知一下就可以,主要是自己的藏品,放在自己家里。手续很简单,当时我请了收藏界的朋友聚一聚,开一个庆祝会就可以。上海私人藏馆遍地开花,上海就有一百多家。
网友问:久闻冯建忠老师的大名,您一项很低调,这里提几个问题。 (网友干嘛嘛不灵提问)
1、您的期刊创刊号和报纸创刊号各有多少种?49年建国前后各占多大比例?
2,郭纯享老师也是一位报纸创刊号的收藏名家,您能否做一个简单的比较。
3,您的藏馆具体位置在哪里?开放时间?
4,您近期有没有出书的计划或设想?
冯建忠:我的创刊号和报纸创刊号一共就是21000多种,不包括报纸的3000种。外面报的就是期刊创刊号。报纸我一直没有报,其实我也有3000多种,剩下的都是解放以后的。
第二个问题,和郭纯享做比较,不能比较,我打着期刊创刊号收藏,他是报纸收藏家。也不是说我谦虚。
第三个问题,藏馆具体位置在浦东新区长沙镇,开放时间是在明年。
第四个问题,出书的计划在近期还没有,设想是有,利用这么多的藏品出两本工具书,目录图册也可以,先简单一些,让人家知道这本杂志什么时候创办。
网友问:您好,收藏书可能要费用和很多时间,还要有一定的资金和精力,想问一个问题:您是不是利用以收藏的书来养收藏? (网友杨师文提问)
瞿永发:收藏书肯定要花很大的时间,还要有钱和精力。要想利用藏书来以书养书比较难。如果买来好的书要卖出去,今后再买回来就不会很容易了。普通的书买来以后想要加价卖出去也比较难,也很难卖出去。藏书,不能把收藏书和赚钱放在一个位置上。藏书就是喜欢买一些书自己看,或者自己收藏。要是把他卖掉就不能收藏了。如果买喜欢的书,买来就应该自己很好的保护他,如果不喜欢就不要买。如果可能有这种情况,觉得很便宜的,现在的机会比较少。
很便宜的书现在买掉,把他卖掉要赚钱,这就比较少了。比如说现在卖的书都是五年、两年以后的价钱,现在买回来,今天买回来,明天赚钱肯定是不可能的。如果要到地摊去买,地摊是没有好东西的。
网友问:我也想问个问题,我也开始收藏杂志创刊号,我想问下什么类型的创刊号有收藏价值,还有就是很多地方的文史资料的第一辑算不算创刊号? (网友小北的生活提问)
冯建忠:什么创刊号有价值?我认为一个是名刊,有名的刊物。第二个是名人主编的刊物,比如说毛泽东主编的刊物。第三个是专业性很强的刊物,研究人会找。第四个是办的短的稀少的刊物。第五个是地方性的各个县市自己办的刊物。这些刊物都有收藏价值。
文史史料的第一辑不算创刊号,假如这算创刊号又得出来几百几千种了。
网友问:总第一期算不算正规的创刊号? (网友李家二姐提问)
冯建忠:算。第一卷第一期是创刊号,总第一期也是创刊号。创刊号、诞生号也是属于创刊号。有的不写,有的有创刊辞、发刊辞,有告读者,就可以看出来是不是创刊号,没有的都不是。
主持人:试看好改创刊号价值同等吗? (网友李家二姐提问)
冯建忠:不同等。改刊号、更名号、扩大号都有一些,但不是我的主项。
主持人:他们的价值有什么差别? (网友李家二姐提问)
冯建忠:肯定有差别,创刊号的价值肯定高。
主持人:为什么终刊号只发表公告或者申明,而没有特别明星的字号? (网友李家二姐提问)
冯建忠:终刊号能告知读者是已经有准备的,一般杂志的停刊都是无准备的。有准备的要发发牢骚,说停掉了,告诉读者我要读了。一般都是有头无尾,终刊号要靠知识去鉴别。这一期搞的挺好的,领导一说不搞了。
主持人:如何做到会有源源不断的资金来不断的买和收藏书? (网友为了明天更美好提问)
瞿永发:这要自己动脑筋,因人而异,每一个人都不同。你藏书、爱书和自己的资金实力要成正比。比如说经济实力不是很好,硬要买,那没有办法。
冯建忠:历史之最的创刊号是很有价值的。
主持人:改革开放以前的红色书籍、政治类的,文学的、艺术的。 (网友热爱毛主席提问)
冯建忠:可以搞一些主题,这样有收获。如果做生意的话,收的越杂越好。想搞一些成绩、搞一些研究的话,越专越好。
主持人:文革画册前景如何? (网友热爱毛主席提问)
冯建忠:市场的怪现象,都在操作文革,有经济实力的话也不凡收集一下。
瞿永发:要说经济利益的话,不会很好,一个是要买精品。文革史料有一个很重要的一点,一定要买书评好,好的东西纯粹从经济角度来说,好的东西肯定要好。有一定量的,品相一定要好,没有一定量的,品相差一些也行。现在是读图年代,文革照片类的搜集,应该是很好的。
主持人:文革期间上海出的一本刊物叫《红小兵》,67年7月创刊的,有没有价值? (网友红一片提问)
冯建忠:早期是杂志不是报纸,到71年左右改名刊物,假如收到的,要说创刊号肯定是报纸的创刊号,假如他有创刊号,那肯定是更名创刊号。
创刊号、更名号能搜集的都行,成为研究一本杂志的来龙去脉。
主持人:我有一本小说月报,1910年的创刊号,有两个版本,一个是1910年的第一版,一个是1912年的第四版,他还看过某大学图书馆的第二版。 (网友美亚提问)
冯建忠:小说月报,中国一共有3种,解放前的一本叫竞立社小说月报,是光绪33年创刊的,自今103年了。还有一种茅盾接收1910年8月创办的小说月报。是商务印书馆出版的。哈尔滨在民国的时候也出了一本小说月报。整个民国有4种。改革开放以后天津又出了一本小说月报,是80年代初出的。第四版也很有可能,解放前一直是在出版二版、三版,明年的大众电影一共出了4版,创刊号就印刷了4次。这位网友,如果把1910年小说月报,几个版本全都收集全,也很有收藏价值。
主持人:收藏最早的创刊号是哪一年? (网友特别爱书人提问)
冯建忠:我是光绪18年1882年工艺创刊报。
主持人:您的展览馆对外经营吗? (网友gl驼峰提问)
冯建忠:不经营,这都是得到政府支持的,政府每年会有款过来,我不收费。
主持人:清朝末期的报纸杂志创刊号现在的行情怎么样? (网友江汉书提问)
冯建忠:高的几万块钱都有可能,现代和清代有上万。
主持人:瞿老师,清末的资料能不能提供照片、复印? (网友江汉书提问)
瞿永发:提供是可以,要看是什么,与我联系,需要提供哪一类。
冯建忠:可以,需要可以跟本人联系,尽可能会提供方便。
主持人:创刊号收藏的下限是什么?是2000年之后就不收了还是? (网友崇拜范蠡提问)
冯建忠:2000年之后我看到还是买的,这已经成为了习惯,过售报厅我进去看一看,旧书店也看一看,主要的经历放在解放前,极其稀少、珍贵的。解放后,不像过去一样这么痴迷了。
主持人:市场上文革以及文革以前的创刊号都比较少,请问80年代以来,什么类型的创刊号最有价值? (网友书中硕鼠提问)
冯建忠:有时代特征的创刊号。
主持人:有一本中国民航创刊号? (网友书中硕鼠提问)
冯建忠:可以,这是在飞机上的,有价值。欢迎这位朋友专门收集航空的创刊号成为系列,上海航空也有,东方航空业有。
主持人:在南方如何防潮? (网友小兰提问)
冯建忠:三防,黄梅天不要翻,过了黄梅天可以翻,特别珍贵的还是不动为好。200年的纸从理论上都要风化,100多年了也没有保护他,我看了看200年也不会风化,为什么?现在居住条件都改善了。
主持人:两位成千上万册的书怎么分类、怎么缩影? (网友小兰提问)
冯建忠:我按门类区分,解放前,艺术类还是体育类还是工业类、农业类。解放后参照中国期刊发行的编号,杂志北京是2字当头,2-1是人民文化报,2-2是什么。上海以4为当头,这样能够激励我哪本找到、哪本没有找到。
主持人:云南杂志和四川杂志有创刊号吗? (网友崇飞提问)
冯建忠:我有四川,没有云南,都是在日本办的革命刊物,在日本东京创刊,日本留学生办的。谢谢网友的提问。谢谢孔夫子网
瞿永发:谢谢网友的提问。谢谢孔夫子网。
主持人:孔夫子旧书网的夫子访谈第二期到这里就结束了,感谢嘉宾及各位网友的积极参与!