访谈主题：创刊号、新文学收藏的领军人冯建忠与瞿永发话收藏
访谈嘉宾：冯建忠、瞿永发
访谈时间：11月27日(周六下午)2点30分
嘉宾简介：
冯建忠：从淘破烂堆到吉尼斯纪录获得者，从一个不知名的退伍老兵到如今的上海市收藏协会副会长、上海浦东新区收藏协会会长，他的传奇经历早在收藏界就形成了佳话。在近三十多年的收藏生涯中，他已收藏到光绪18年至今各类报刊创刊号二万余种。创办了我国首家创刊号收藏馆，是创刊号收藏吉尼斯纪录获得者，被誉为“创刊号收藏大王”。
瞿永发：中国当代收藏新文学著作的领军人物，上海市十大藏书家之一。他从一个下岗工人，通过自己的努力最终成为名副其实的藏书家，拥有全国第一个现代文学私人藏馆，鲁迅、胡适、郭沫若、郑逸梅、徐志摩、郁达夫等近代以来的作家著作基本都含于其中，而且及其珍贵，价值连城。他从不因自己被评为十大藏书家而自喜，而是一步一个脚印的努力生活、努力收藏，帮助他人一起走向致富的道路。
访谈记录（一）：
主持人：夫子访谈第二期现在开始。今天从上海请到了收藏大家，一位是专门收藏杂志创刊号的冯建忠老师，还有一位是新文学收藏的瞿永发老师。
冯建忠：各位网友朋友，大家好！
很高兴在这儿与大家共同交流，杂志期刊创刊号的收藏。也是借这么好的机会，向大家汇报一下自己三十年来在创刊收藏上一些小的事情。要说有成绩，应该有一些，都是我三十年来一本本搜集来的，从中有许多快乐，不只是像有一些人所说，有了钱就一包包往家背。这个乐趣和我一本本的集藏不能同日而语的。我很高兴，在这儿感谢大家对我的关爱。
我现在担任浦东新区收藏协会的法人代表，近三十年来，专职做收藏。我怎么萌发创刊号。1980年的时候，高中毕业之后到部队参军。我是家里的独子，当兵的时候，家里寄来很多的杂志，看好之后把它放在自己的床底下。1982年班里来了两位新战友，来了之后说，班长，你这些杂志能否让我看一看？我说可以。整理的时候，无意中发现15本是创刊号。当时的杂志很少，因为是在改革开放的第二年，创刊号使人振奋。仔细一看，都是第一本的创刊号，有《青年一代》、《黄金时代》、《八小时以外》等杂志，我的姐姐给我寄来很多。有了15本以后就萌发了搜集创刊号的念头。有人集邮，我集创刊号也挺好。这就有了三十年的故事。
独创了一个项目，把创刊号作为一个独立的门类，进行收藏。至今也已经30多年，复员回上海之后，有一个邮包是可以免费寄的，其他的是要钱的。把两百多本创刊号都带回了家。改革开放头几年，物资相对匮乏。一看从广东回来，是在改革开放的前沿，当时是流行尼龙洋伞、磁带、录音机，还有水果、糖。人家一看广东回来的大哥哥，拿着一个大麻袋回来，都围着我，叫我打开，我硬着头皮，打开一看都是杂志，孩子们一哄而散。
这个杂志到现在人家还以为是破烂，拿回来之后大家哄堂大笑。当兵当反了，广东的水果不带回来一些。当时我也像地下工作似的，把书放在床底下，不能跟人家讲。家庭打扫卫生第一处理的是报纸，第二处理的是杂志。
我从小喜欢书，不仅仅是为了现在增值而收藏，我是因为喜欢，喜欢而快乐。上海有旧书店，还有一个旧书店期刊部，专门卖杂志。我在从中找创刊号。当时很便宜，一般杂志新的两毛多，旧的一般一分钱、五毛钱，我在里边就找创刊号，人家也不要，人家也不懂，我也不跟人家讲。这就搜集到了很多鲜为人知的创刊号。当时搜集的都是改革开放建国以后的新创刊号，从90年时，开始参加上海收藏协会，92年参加吉尼斯中国之最的比赛。新闻界、收藏界报道了是“创刊号大王”。上海有很多的“王”，算盘大王、钥匙大王、会计大王，当时我很荣幸，30岁不到作为创刊号大王。我和老前辈坐在一起，他们的大王是名副其实，我怎么能称王。我就想，我要突破，要搜集更早、更稀少、更珍贵的创刊号，要成为名副其实的“大王”。
有了这个想法以后，我到处寻觅，找珍贵的，历史上很著名的创刊号，像《新青年》创刊号，当时我是梦寐以求，我一生只要找到《新青年》创刊号，我这一生也是无怨无悔了。
从这以后，86年每个星期天，一早我就去。当时我要上班，单位又远。当兵复员是老兵，在单位是新兵要从头学起。业余期间念大专，自学考试。业余时间又要搞收藏、又要读书，又要学技术，忙的很，但是对于创刊号的收藏我是一直坚持。
现在所做的抢救国宝，解放前的杂志不能打成纸浆，收破烂的都不要。这些老的我搜集解放前的创刊号，是真正的抢救珍贵期刊史料。研究报刊史、新闻史，我的创刊号是第一手资料，不能取代。我通过收藏在产品当中学习，了解了中国的期刊历史、中国报刊历史，这就丰富了自己的生活。
我很自立，当时当兵一回来是42.5毛钱，我的创刊号收藏从90年开始要搜集解放前的，自己已经没有钱了。因为我有这个爱好，自己结婚也很晚，小孩现在6岁，我44岁才结婚。为什么这么晚？就是因为我把大量的钱都投在搜集创刊号上。这样经过现在一想，已经三十多年了，我也很开心，收藏的现在已经有21000多种创刊号，解放前有3000多种。所以创造了平民百姓收藏的小小成绩。
这些珍贵的史料是研究中国报刊、中国第一手资料。一是收藏，第二做了许多的展示、展览。有幸的是，我在北京举办过两次展览，一次是在中国青年杂志社创刊75周年，是在1998年的时候举行了创刊号个展，这在北京首次参展。2002年时，在鲁迅博物馆搞了鲁迅专题的收藏，得到了社会各界的好评。我代表中国新闻出版署出访台湾，在台北市举办了个展，当时马英九也来观看。2007年上海浦东举办创刊号展览，温家宝总理也有观看。我一直在说，一个人有作为才有地位。我的创刊号在上海浦东区也是小有品牌。2007年温总理第一次到浦东跑两个点，一个是我的展览，第二个是世博调研视察。作为民间收藏，作为一个老百姓，能荣幸的得到党和政府的关爱，我感觉非常的荣幸。所以很开心、很快乐。现在我在这里跟大家分享一下我的快乐。谢谢大家！
瞿永发：网友朋友们，下午好！我叫瞿永发。我从小喜欢书。8岁的时候花5分钱买了一本书，文革期间在东北插队十年，1976年之后上海市书店开放，书价也是5分钱一本书。我有了收入，家里也没有太大的负担，我就把收入都拿来买书。年轻时没有目的，就是喜欢，外国文学、古典文学、中国现代文学，看见书就买。大概在80年代时有了一个想法，觉得同样民国的书1块钱一本，解放以后的书，比如说93年《巴黎圣母院》也是1块钱一本，这一比较觉得不对。比如说茅盾的书、沈从文的书也是1块钱一本。当时也没有什么经济头脑，书市都是一两块钱一本，不像现在看不懂的书都上拍卖公司了。我也买了不少的书，人的机遇在于自己调理。
现在的收藏经过几种转变，家里有几万本书，上海市委宣传部评价了十大藏书家，当时我已经报名，上海也有不少人报名，评出十位，我是其中一位。评上之后，总觉得藏书虽然评上藏书家，但是96年的书和现在比起来是一个天一个地，当时的数量不少，有两三万种，但书都是解放以后的书，民国的书很少，大概只有几百本。96年我们厂已经倒闭，经济收入已经没有什么来源了。但我还要买书怎么办？我想跟网友说的是，一定要有经济实力才可以搞收藏，否则是空谈。现在很多的书，不可能像我80年代、90年代花1块钱、2期钱，现在都是几百块钱、上百期钱再去梦想买很便宜的书。我的观点，没有经济实力不要谈收藏，爱书可以、买书可以。一般普通老百姓爱书的朋友，我个人提一点想法，还是买影印书，一样可以看。上海大学研究新闻学的学者和社科院的教授，他们买书都是解放以后新出版的书。很贵的书，他们也买，但他们买的是从未被影印的，没有出版的书。他们为了研究没有办法，也花钱，但他们花这个钱，工资收入不是很高，买的书是硬着头皮。
比如说上海复旦大学的教授，现在已经70岁，他是中国最早的，62年的博士生，当时就两位博士生。我在文庙92年开书，到现在也20多年了，我七点钟在那儿，这位教授他十点钟来，我买了书之后，他都要把书打开一下，因为我买的书跟他研究的方向有很多相同的地方。现在我家里有四五万本书，解放前的书有两三万本书，新文学的书我是很用力的收藏，旧期刊业有七八千册。我的期刊有一个特色，上海解放前，上个礼拜上海历史博物馆跟我联系，我有永安月刊，历史博物馆让我让给他们。这个月刊在当时我是很费劲买来。在当时我通过炒股票凑钱把书买过来，他说出10万块钱，很感谢我，让我把书给他们。我想想了，我还是要把书让给他们。
上海版本博物馆、上海文学博物馆，他们都有很多的博物馆。他们说要把我的收藏捐给他们，捐肯定不会捐。我现在已经退休了，一个月也就两千块钱，我的经济收入没有太大的保障，这两千块钱肯定不能维持我现在的生活。
鲁迅纪念馆找我，鲁迅纪念馆为了鲁迅收藏，鲁迅的对立面都没有。上海有名的大旧书店，凡是鲁迅的书全被他们找过去了，他们要的是调拨，不需要花钱的，后来才花一点点钱。但鲁迅的对立面，比如说胡适。他们找我，我说捐两本可以。他们搞了陈望道105年纪念，他的书没有，我说我捐给他们，捐了一本陈望道的《修辞学发凡》。
接着刚才说的话题，爱书的人可以买书，但如果经济实力没有达到一定的程度，最好不要买很贵的书。今后会很少像我们这样的人，我们经历了从文化大革命、文化的封锁过程，书的情况大家都知道，现在和那个时候肯定不会有一样的境界。当时的书是读书人没有条件，想看书看不到书，现在的环境和那个时候完全不一样，如果经济上不宽裕，不要买很贵的书。
最近跟朋友谈到经济转型的问题，我也谈一谈我个人的观点。国家提倡民营资金进入文化市场，这是很多朋友一个很好发展的机会。上个月我自己搞了一个上海海燕文化图书公司。我收藏另外很重要的一部分是，用力收藏文革史料，文革史料不是宣传品，主要是当时人写的检查、交代，肯花大价钱买。比如说上海有一个很有名的文化人黄上，当时我花很大的价钱买到，比如说唐?。只要我看到，经济能力让我实现能买的下他，我就坚决买下来。
主持人：对于收藏以前是偏感性还是突然喜欢还是就是奔着这个目标去。
瞿永发：我认为是无心插柳柳成荫。我从小喜欢书，到现在我还喜欢书。有很多人知道，90年代时，有一位北京人很有钱，拿了30万块钱直接到我家里来。我口袋里有一两千块钱，90年代给我30万买我一万本书，当时我就拒绝了。我觉得把书卖了以后，我这二十年白忙活了，就是换回来一堆钱。当时我很庆幸，北京的朋友说的很清楚，今天你卖，我们就解决掉，不卖就不买了。他有他的想法，我有我的想法。我现在很庆幸的是当时坚持没有卖。否则我也不能说我是一个藏书家，今天也不能坐在这儿了。
主持人：等于把新的版本换成以前的老版。
瞿永发：以前的老版、品相不好的换成品相好的。这是不可复制的，上海2000多万人的大城市，现在没有一家个体的旧书店，这是很不成比例的。
主持人：杜国立因为卖书而卖书，而有的是因为喜欢书通过以书养书。您二位专门搞收藏，在什么样的情况下？
瞿永发：我和他们有所区别。我家里有几万本书，现在卖的书是在家里堆不下来，有一些书也是很有历史的。有一些民国的书有复本，复本就卖了。有的研究经济、研究文学比较尖端一些，今后不会看的书。把原来的新书全部换成旧书。
主持人：等于把新的版本换成以前的老版。
瞿永发：以前的老版、品相不好的换成品相好的。这是不可复制的，上海2000多万人的大城市，现在没有一家个体的旧书店，这是很不成比例的。上海的朋友包括专家学者都呼吁，没有用，你开就是非法的，是没有营业执照的。现在我举办一个文化公司，积极申请搞旧书渠道。我要把我的书给搞研究的人，包括国外的，前两天美国的一位朋友来我这儿拍了很多照片，这是我无偿提供的。
网上的朋友对民国书感兴趣的，有需要的，我完全可以无偿提供给你们，但有一个条件，不会提供给原件。当然工本费还是要收一些，别的都可以给你们。需要的话可以给你们提供。
现在是处在很好的一个时期，文化市场在这一两年中可能会有大的变化，中国经济改革三十年，这三十年经济发展巨大，发展的很快。很多老百姓都享受到了一种新的生活方式，但是文化上现在的步伐太慢，现在应该是到改变的时候了。
冯建忠：我收集创刊号，我的兴趣也蛮广泛，不仅收集创刊号，还收集纸质的电影海报。我是中国最早办收藏的人。建国50大庆的时候，我就办个人收藏展，那个时候大家还不知道有电影海报，认为这很难。
在这儿我也想说明一点，我们要关注，收集要有难度，这样的收藏容易增值。
网友朋友肯定会问，就像瞿永发老师，开过旧书店，我就是搞社会工作，除了专职的收藏协会会长，也没有什么回报，我的收入是怎么来的。就是通过办展览，我有一些知名度之后，得到了政府的支持，服务我们社区的精神文明建设，就像浦东一个区就有五六百万人口，面积是上海的1/4左右，很大。这一次的世博会也在我们的浦东开，大飞机在我们浦东造，过两年的迪斯尼也在浦东。我作为法人有义务在38个镇搞文化建设。有为才有位，做好工作的前提下，政府街道都能为我们提供一些保证，我们街搞的红红火火，我收取一定的服务费用养活我们的家人。我只收藏，不买卖。
冯建忠：解放前的东西，靠50岁的人去寻觅，我也做了一些大量的捐赠工作，政府需要的我无偿捐赠。前几个月，上海世博会上海档案馆搞世博会的回顾展，将一件在孔网上拍得的东西捐献给上海档案局。国家档案局杨局长见证了活动，认为这是一次很好的事情。我作为一个市民，能为国家、为世博会做一些事感到很荣幸。
瞿永发：刚才讲到杜国立他的经营行为很好，杜国立辛辛苦苦的去寻觅，他们赚一点钱是很少的一部分。如果他们不做这些工作，有很多的东西就会进废纸厂。作为一个普通的老百姓，读书藏书肯定不能让你成为富翁，但可以让你的精神生活充实。这是我个人的体会，一我不打麻将，我们朋友、邻居麻将声不断。跳舞我也不会，我们家附近就是大公园，天天老年人在跳舞，我不会跳，我也不会去学。因为我个人的想法，读书、藏书比跳舞、打麻将要好一点点。有一些人觉得跳舞很高兴，是他们个人的爱好。我觉得读书和藏书也是个人爱好，不能说藏书就是很大的功利性。我买书30年了，但我是一个普通的工人，至少投入了200万。但现在我不可能把200万的投入收回来，因为这些东西都在我的家里，这些书今后的归属我也讲不清楚。我现在也在为这一部分收藏发愁，今后怎么处理。也要大家给我提提意见建议。
主持人：冯老师您做创刊号收藏，创刊号之后的其他期都不收吗？
冯建忠：我是工薪阶层，当时都是收集创刊号，我当时很后悔，想假如一套套收藏多好。再想了想也很欣慰，为什么？通过收藏，在我的家里一本本都是创刊号，这种快乐是别人不能拥有的。我眼前一看全部都是创刊号，假如收藏一套，那就不全是创刊号。90年的时候创刊号就2块钱一本，不是创刊号也是2块钱一本，我就找创刊号。到90年以后，我专门收集解放前的创刊号，当时是5块钱一本，都买5块钱以后我买20块钱，都走在前面，让大家提供更多的渠道。
在两三年的时间里，要达到一定的量，别人就会赶不上我。人家收5块，我收20块，人家收20块我收40块。半年时间一过去，我就想，我要出去就是两个动作，一个是收钱，一个是拿书，当时没有人竞争。我想我的思路是正确的，有很多朋友说我傻，人家5块钱能买到，你出20块钱，你不傻了。当时在90年的时候我已经出名了，报纸、电视已经报道我。我反思维，出高价让别人都为我找书。这样的机遇现在也有，要定位在什么样的位置上，出一个高价，最起码人家第一个让你看。关键这些人不是我们工薪阶层搞收藏，肯定是成功的企业家、老板、成功人士。所以我感觉很欣慰。平时也有很多诱惑，什么诱惑，人家出一百万来买你的书，出多少钱买你的书，假如我守不助就卖了，今天就不会坐在这儿了。
主持人：京派和海派之争由来已久，在藏书界有没有京海派的差别？或者说海派藏书的方式特点是什么？
瞿永发：北方人，不一定说北京人，北方人对书的一种情感是很热爱的、挚爱的感觉。他们看见书是很亲爱的。作为上海人，我讲一讲我的朋友他们对书的感觉，没有特别深的感情。有像北方人一样的感觉，据我看到的很少，除非是大教授。一般现在老百姓对书有一种漠视或者淡漠的感觉，很随意。比如说从60年代到现在，因为解放前上海是中国的出版重镇，光福州路就有几百家，大小出版社、书店几百家，但现在据我所知，公司58年以后到现在也要50年，这50多年的时间里，上海没有一家正式的私营个体旧书店。
瞿永发：这在上海人看来见怪不怪。我到了北京，我想几十家、几百家都不止。我的很多朋友都是三室两厅、三室一厅，房子很大，但到他们家里去，很少看到书。要有书的话也只是点缀的，生活类的书有几本。我也接触很多朋友，大部分是有文化的人，他们家也没有书。上海《东方早报》给我做了一个专访，早期都是文化人，现在很多人家里有几百本书就可以算是藏书家，这是一个笑话。而我接触的很多北方人，他们看到的书就像胡同一样，有很多人像胡同的精神，他们喜欢书。因为经济状况不能放开手脚买书，他们看见很好的书买一些很好的书，大部分的书要卖掉。上海类似于胡同的人很少，生活很简单。为了喜欢的书，几百几千。对于藏书来说，北方和南方相差很大。
解放前的情况我不知道，对于书的热爱可能不像现在这么淡漠。我也已经60岁，很多的朋友70、80，他们对于书的感情不是很浓，不像北方人。这是我的一个感觉。
京派和海派文学各有千秋，这个问题从30年代争执到现在没有结果。我个人的想法，京派有京派的特色、海派有海派的特色，不能两者相比，各有千秋。
主持人：您个人喜欢哪一派？
瞿永发：我倒是喜欢京派，比如说写严肃的散文北方人比南方人写的还要好。 比较严肃的一些五四运动也是在北京搞起来，新文学运动。南方人重商，北方人重文。这是我个人的一个看法。
冯建忠：京派和海派的民间收藏肯定也不同，京派文化底蕴深厚，像北京，皇帝都在北京，东西肯定也多。上海有一百年的历史，民间收藏在80年代我们是最早搞民间收藏，要说比没有什么好比的，各有千秋。北方注重解放前的东西，上海标新立异，也有一个特点，上海找老的东西不一定找的到。大家喜欢收藏的人也不找，所以他们收的东西是标新立异。比如说算盘，我们一位老先生也是收藏算盘最好的，还有一位老先生收藏筷子，筷子也能收藏。三寸金莲也能收藏。上海收藏的纯粹是民间收藏，北方收藏的都是瓷器、乐器、青铜器。好像为了一件青铜器都能把你一屋子买掉的倾向。这种倾向其实是不对的，关键是在从中你得到了快乐，这是共同的。
反过来对国家的贡献，我们认为搞专题收藏，国家要搞出版博物馆、期刊博物馆，我也当仁不让，能为国家做一些事情，我也是很愿意的。搜集瓷器，就是卖一个好价钱。如果捐给国家，一般的收藏爱好者收藏的瓷器，给了国家，国家也是放在旁边。海派、京派没有讨论的必要，民间收藏各有千秋。
反过来国外，美国的收藏、日本的收藏也在像我们现在上海民间的收藏。为什么老东西找不到，价格也太高。像我过去收的电影海报，到05年的时候，中国电影一百周年全国都在搞海报，人家把房子卖了换电影海报。我们也不是表扬上海，在民间收藏上，也引领了社会的潮流。在价值上也不要比，到现在我被称之为大王，我也打问号。收藏了两万多种，假如有大款说你这多少钱，几百万就给你全部卖掉。我认为在藏品中得到了知识、得到快乐，为政府、为国家做一些事情，这倒是一个出路。
以后我的藏品，我的小孩五六岁，产品的出路还没有想过来。国家需要的话，可以做很多事情。
瞿永发：差异肯定有。比如说北方文化人，很多都是南方人，比如说鲁迅，胡适都是南方人。京派文学或者说海派文学，我个人感觉北方人比较豪爽，不像南方人。特别是上海人，买东西斤斤计较，不是说斤斤计较不好，买东西可以讨价还价。一个南方人背了一套书，这一套书在我眼里也就是三五百块钱，但是店主两千块钱。肯定是一位北方人，说普通话，那老板肯定不卖给他，我买也就是五百块钱。目前正在黄金时期，而且北方人很急切，拿着手不放，说一千八都不卖。
从这一点也可以看出来，这位买家很喜欢这个书。光绪年间一个很普通的木刻，也就是四本。按照我想起来，原来就是一两百块钱的书，到五百块钱不得了，而这个北方人买来花两千块钱。一方面是说他喜欢，另一方面来说这种类型的书在北方很难见到，很容易见到不会花这么多的钱买回去。
良友丛书200块钱一本没有人要，而一个北方人过来买的时候，300块钱一本不跟你还价。为什么？他觉得你卖给他，好像把你的产品让给他，他也很高兴。觉得讨价还价有一些难为情。实际上上海人买你东西，就是200块钱也要还到150块钱，这个差异很大。南方人在北方买东西，被人讲几句话也是很正常的，北方人很豪爽。
主持人：两位老师都是大藏家，自从走这条路子到现在是自学成才，无师自通，还是仙人指路。
瞿永发：我68年读了一年，69年就停了。一直到79年回乡以后，自己读了两年夜学，白天上班。当时的工人，不可能让你脱产上学。我读了虹口区高中，拿到高中文凭。报夜大的时候，学费是300块钱。厂里说，读出来可以报销，读不出来不可以报销。当时我也没有办法，300块钱上哪儿去弄，当时就是30块钱一个月的工资。 我对于书心底里有一种热爱，倒不是吹捧自己。为了书，我女儿读书的时候，她98年读大学。我现在很多亲戚朋友，包括我的夫人都不知道，她读书一万块钱我帮她贷款，因为我要把钱拿来买书。读完大学之后，我的经济状况好了一些，再把钱还了。一直到还钱以后，我的爱人才知道，说：“你怎么讲也不讲。”我认为养家糊口的责任还是应该由男人来承担的。
从这方面来说，能够有条件读书是最好，但自学，也不一定成才，自己学习也是一种很好的途径，只要有一种刻苦学习的精神。我家里订了10份报纸，常州报、上海文汇读书周报、文汇报、扬州晚报、财经新闻、财经报。因为我做股票，财经报、财经新闻都要看。中华读书字报，我也要看。每天一大堆的报纸，我都要看掉。不可能花钱之后，不看就扔掉。再不行，也得看一看，而且我有剪报的习惯，我剪报已经有30年，30年的剪报我都收藏着。我认为这一篇文章写得很好，或者认为有参考价值，我都剪下来，现在分门别类整理出来。各种各样，特别是史料性的文章，有用的文章都把他剪下来。
家里的剪报有几大堆。我夫人老是说，这些东西怎么办。现在报纸剪下来了不是都有时间看。农村里的情况，通过孔夫子旧书网，我也跟一些农村朋友们聊了聊，城市里的朋友自学成才或者自己学习是很有条件的，农村里很多地方没有书，让他自学成才根本做不到。
主持人：收藏到现在这么大的规模，是怎么做到的？
瞿永发：这也是无心插柳，不是要做一个目标才能做到。
主持人：收藏这几十年的过程中，怎样一步步做大的，在收藏不但壮大的时候，是自己摸索出来还是有更高的老师指点？
瞿永发：我有一个体会就是坚持。俗话说，山穷水尽无疑路、柳暗花明又一村。我买书每年要花几万块钱，一个月四个礼拜天，每个礼拜天都要花几百块钱，看到书不买不可能，但是口袋里没有钱。当时外债欠了10万块钱，我口袋里只有5万块钱，有的时候想实在不行把书卖掉一部分，欠的钱还是要还。欠款自己有负担，想不到后来运气好，因为我做股票，现在每年从股市里能够得到三五万块钱，原来三五千还是可以的。我做短线，赚到钱就跑。因为每天买书要花钱，每个月我都要从股市里拿钱。我赚一些钱够勉强生活，当时要交五六百块钱的个人保险金，因为我当时还没有到退休年龄。经济压力很重，我这种情况很多人都有相同的境遇。在坚持的时候，肯定是觉得坚持不住，这个时候我想，要是可以的话，可以再咬咬牙。
07年的时候，股市从1000点到6000点，一下子我翻身了。最起码不会为买书的钱而发愁，我觉得这些是我喜欢的我就买下来。去年我的一个朋友买胡适、徐志摩、梁启超的书，他准备花200万买，最后是500万块钱买下来。这种事情我不可能做，三万、五万我可能买，去年我来北京也买了十万，我买一些喜欢的，小一些的，要量力而行。
再一个就是坚持，经济状况不行，不能硬来。我看到网上的朋友买一些书，买了很贵的书，经济上受不了再卖了，我觉得这有一些过分。一定要有自己的生活保证，买书也是收藏，经济能力不行就不要买书。
瞿永发：要说外力没有，我是一个小小的老百姓，我现在住的地方是上海最穷的老街，现在还住在那儿。00年口袋里只有20万块钱，当时有一套房子15万块钱，我想了两个月，想来想去没有买房子、买书了。正好有一批书，大概花了七八万块钱，在这两者之间，一个是花15万块钱买一套房子，后来花8万块钱买一批书，我还是选择花8万块钱买一批书。
如果买了房子，我傻了，书不能买了。现在我夫人讲，这一套房子买下来现在涨到一百万了。这是没有办法的，性格决定命运。到现在我还是住在老街。我觉得挺好，也这么多的书陪着我，天天忙忙碌碌的。
冯建忠：要说自学成才，我一直在自学，但有没有成才，也没怎么样，但也不能谦虚化。我通过这些藏品，丰富了我的生活，从中我学到了很多书本上老师都没有教我的知识。要说有高手指点，也没有谁来指点我。我也是出生在一个普通的工人家庭里，家里没有什么书。也是通过我自身的努力，这途中得到了很多人的帮助、关爱，得到了政府的支持，得到许多藏家的认可。去哪儿办展、搞活动，都是得到了许多贵人的帮助。什么是成才，不知道是什么样的概念。
自己和朋友也出版了近十来本书，特别是去年和收藏家李仁波收藏了一本中国百年图志，是中国华侨出版社出版的，有一些小小的成绩，要说成才还得努力。
瞿永发：成才的标准是什么。我们作为一个老百姓，尽自己的努力就可以了，生活得很充实就可以了。
主持人：冯老师搞杂志创刊号收藏，从解放前到解放后，收藏量非常大，您有没有想过要给戈公振先生的《中国报学史》做续编？
冯建忠：这没有想过，我就是想为专家、为学者提供一些帮助。自己空闲下来之后做一些整理的工作，收藏多了，势必要走到研究这一部。看了这么多书，总是有一些感想、有一些收获，我今年整50岁，总是要搞的。期刊的目录图志，就像工具书一样。
瞿永发：我和冯先生有相同的地方，现在我们就是提供这些藏品，我们很真心的愿意让这些有研究能力的人共同开发。作为我们来研究，这是不行的，这要实事求是，这要有很大的功力。写一本书很容易，花几年的时间也能写一本书，但不一定能够对的上正编。上海人说，要能对得上号。冯建忠搞肯定不会搞，但有冯建忠的朋友帮助他搞，那就讲不定了。
我也是一样，很多东西肯定要出版，为什么？作为研究者来说，作为藏品的归属是有一个很长的过程，我们希望他有一个好的过程。如果不是这样希望的话，这些书早就卖掉了。
记得我79年回上海，79年、80年、81年，上海到新华书店排队买书，文革开放以来之后，影印书、出版的书排队排两三天，晚上拿着小板凳排队。礼拜六、礼拜天排不到再排下去。像我一样买旧书的人文庙也有几百个。这些人说难听就是扒一层皮，50块钱买来，100块钱卖掉。包括冯先生有多少人诱惑他，这本书卖给我，500块钱、1000块钱，但是他没有卖。
瞿永发：我有一个上海的朋友，他也很喜欢书，90年代的时候卖了10万块钱，说难听点这些书现在500万都买不着，一卡车全装走了。多可惜，忙碌20年，到现在没有什么钱，那个时候的10万块钱也早用完了，他很后悔，没有坚持住。请他喝两顿酒，你的藏品好，人好，说得他心动，当时10万块钱是不少钱，91年的时候没有坚持住，现在想想很后悔。不能说我能够预见到这些书的价格变化，我喜欢这本书，出钱我不卖，我们有这种信念。
冯建忠：一个人一生能够做好一件事已经很不错了。我的创刊号收藏，研究我是尽力而为。反过来这些珍贵的史料在我这儿肯定是要保管好的，许多人碰到我说，冯先生，这些东西怎么保管？我说怎么保管，现在就是这样放在纸版箱里。再投入钱保管，我还不如把钱省下来再买新的老的创刊号增补内容。现在你们到我这儿来要找什么，能够找得到，这是我的工作。我是收藏，研究尽力而为，肯定要做。多了之后出一些图文目录也是一种贡献。一不小心，不是踏入个人收藏史，这在新闻史上都是有章可考的。我一直认为，我的收藏不是我个人的收藏，我是在为国家做一些力所能及的事情。
要说别的，卖了，我肯定不会卖。
主持人：有网友说，旧书如何进行有效的消毒，比如说太阳光的照射、冰箱冷冻等方法？ (网友大国世界的提问)
瞿永发：我每天的工作就是做这些。首先买来的旧书，像刚才这位网友所说的消毒，这些工作都要做。首先把书里的杂物清理干净，轻轻的拍一下，把灰尘拍掉，然后用消毒药水，比较淡的消毒药水，把封面、书全部擦干净，然后放在阴凉的地方晾干。不要擦的很湿，就是把有灰的地方擦干净，或者很脏的地方也要擦干净。第一步是用湿的消毒药水擦干净，然后阴干。最后一步是要看，经常翻动他。有一些很珍贵的书，32开、56开、8开都有相同的塑料袋，塑料袋用小针打几个小孔子，让他透气，这样保存的方法更好。因为要看，一会儿封袋、一会儿拆袋比较麻烦。
我家里最少是用这种方式，这都是比较珍贵的。
主持人：民国书像这种很有针对性，民国的纸张技艺不如当年的宣纸，而且年代已经很久远。时间长了很难保存，对于民国旧书应该怎样保存和消毒？ (网友大国世界的提问)
瞿永发：民国书的纸张有几种情况，一种是新闻纸，新闻纸属于最差的，因为作为印报纸用的，这种纸质的书最难保存。还有一种是道林纸，这也比较麻烦，碰到水容易粘连在一块，很难打开。所以新闻纸和道林纸的书，如果没有损坏不要碰他，一般轻翻轻看没有问题。就用我刚才说的方式，用塑料袋，整理干净以后用适合他的塑料袋，比如说这个书是16开就用16开的塑料袋，8开的就用8开的塑料袋，封起来，但一定要通气，用针打几个洞眼就可以了。
另外有樟脑丸，可以用布包来放在书的旁边，不要放在书的上面，否则书会发黄，而且包的布要厚一些，另外要经常去看。有的时候纱布包的不好，会滚漏出来，最好用线扎起来放在角落里，不要直接和书接触。
有人说，认为民国书很难保存，在我个人来说，家里几万本书从来没有发生霉变，或者说书无缘无故的受损。没有这种情况。
主持人：纸质图书的收藏如何面对来自电子书的冲击？ (网友图图22080923提问)
瞿永发：电子书，包括媒体网络，我认为纸质书的寿命不会把电子书消灭掉。电子书只有一种功能是阅读的功能，但没有抚摸、感触的功能。一般人读书，我属于比较老派的读书人，我从来不看电脑上的书，新闻会看。为什么？因为没有一种亲切感，没有一种触摸感。比如说现在新出版的书，封面设计的很漂亮，拿起这本书感觉很娱悦。电子书冰冰冷冷，电子书很伤害眼睛，我看报纸三个小时没有问题，看电脑一刻钟就难受不得了。
我建议很多的网友，不是说要远离电子书，最好是喜欢的书买一本过来看比较好。
主持人：网友问，中文版的创刊号总共有多少套？ (网友售书买书提问)
冯建忠：解放前就有近两万种，国家的目录是9000种。解放后国家注册的也就一万本不到，内部出版的肯定不止这些数字。解放前两万、解放后也两万，四五万肯定有。
主持人：他的问题比较专业，比如说以书代刊的算不算？ (网友售书买书提问)
瞿永发：不能算期刊。
冯建忠：不算期刊号，期刊号是每个月定期的。有的是丛书，特别是地方上的文史史料，都是以丛书的面貌出现。创刊号一定是第一期、总第一期，有的上面写着就是创刊号。
主持人：政协编、文史资料，这不属于？ (网友售书买书提问)
冯建忠：这不属于。
瞿永发：他是中国特定环境里特定的纸质产物。为什么中国出版书要用书号，如果不用书号就不会丛书。像台湾这么小，会有几千家出版，一定要处理，自负盈亏。
冯建忠：解放前三个人，假如一个作家出了书拿了稿费，他觉得我们三个人出一本杂志，到第二期像鲁迅去福建厦门了，谁到北京了，又散了，散了又停了。解放前的创刊号，有的很珍贵，有的也是创刊号有的也是中刊号，自生自灭。说国民党新闻在登记，但没有下文。国外的杂志也是这样，他们先出，出了以后有问题再追查，就像现在所说，有证据以后才封掉。我们的新闻法，先不允许你出，先报上来，先审后查。解放后的杂志没有解放前的量大。这也是一个事实。
瞿永发：民国的期刊是很兴旺很发达、很蓬勃向上的感觉。不管是共产党还是国民党，都可以说。说了以后，自生自灭，不是说这本创刊号一定要赚钱，不一定。有很多的书、创刊是不赚钱的，几个文人在一起，觉得我有一些想法，大家出来一本期刊。第一本叫创刊号，有的不写创刊号，或者不些什么，他就写第一本，或者只写一个一，也叫创刊号。但这本创刊号就出一本，那就很珍贵了。
主持人：企业自己内部的内刊也算在创刊之内吗？ (网友售书买书提问)
冯建忠：创刊号也算，有的人专门收企业杂志创刊号，有的专门收内部刊物的创刊号，这都可以收藏。有的是先是内部出版，后来公开出版，这些要找创刊号找不到，假如朋友自己搞一些创刊号的收藏，价格自己能承受的话，买一些也无妨。
主持人：港台、海外华人他们的书也在收藏之内吗？ (网友售书买书提问)
冯建忠：这要看个人的条件，我在上海，机会多多，我搜集十几个国家追问出版的创刊号。如果网友有机会，只要是创刊号，本身是华文，看得懂也收集。
现在收藏不要向我学，我一直认为，我的量算可以了。和自己的工作、自己的兴趣、自己的职业相结合，假如你是画家，我认为你研究一下，解放军二十本画画创刊，二十多本收起了，反过来对你的画画有帮助。假如同行先看你的画再拿20多本的创刊号，我认为人家就很佩服了。
瞿永发：冯建忠的情况不能复制，他是特殊的。量力而行，解放后的创刊号不要买，没有价值，一块两块钱，一百年以后一千块钱，不值钱。
冯建忠：这不对。创刊号量力而行是对的。反过来说，要结合自己的快乐，我是中医、医生，中国医学上的杂志，在创刊号中吸收前人的经验，反过来有利于他的工作，这是一个好处。创刊号大家可以收，解放前的也可以收，解放后的也可以收。解放前的创刊号，像谢老师也写了一些，专家学者出了很多研究老期刊研究创刊号的书。解放后的我认为2000年以前，2001年以后收的比较少，为什么？我工作很忙。我认为现在的广告也太多了，一本厚厚的价格很贵，里边的内容没有几个。
解放后的可以收集，收集也是一种。解放后的，2010年以前，1949年以前的有一万种，这目前在国内还没有人出过研究过专门的书籍。今日得现玩就是明日的古玩。创刊爱好者可以适当的收一些创刊号。
瞿永发：我说两点。一点，作为创刊号，他是很怪异的，比如这本杂志是第一本，比如一堆书中去买，这一堆书中就一本创刊号，把他买走，这是一件好事。如果是一套杂志，你把第一本买走，是坏事，因为你把头拿走了。
冯建忠：市场要有一些难度。
瞿永发：比如说一套杂志50本，你拿着第一本，有把这一套破坏了。我家里有一百多套期刊，我不可能买第一本把其余的拿走，这不能说不道德，起码来说这不是一件很有趣的事。第一本收藏以后，还有49本怎么办？不连贯了。而且最重要的是第一本，第一本2块，第二本也2块，这样的情况我们不做评价，要我肯定会把第一本买回来凑成完整了。作为收藏来说，完整的东西和残缺的美是不能比的。解放后的没有必要买，一万本或者几千万的创刊号堆在那儿干什么，研究什么？作为我们来说还是要量力而行，量力而行不是说经济。一万本创刊号堆在那儿干什么，城里人连住的地方都没有，还让你堆创刊号。
我要奉劝一下，这里边有一定的误区，解放以后的创刊号没有价值。比如说这些创刊号存一百年，传给你的儿子、孙子可能值钱了，但是这里边要花多少成本。
我在上海接触老的期刊创刊收藏家，之前他们都是搞旧书买卖，解放之后也是很幸运的机会，这些东西都卖给了他。他是一个特例。不可能一个老先生把一千本、一万本旧期刊藏在哪里，城市里拆迁的一塌糊涂，没有地方藏创刊。
这不能说不道德，但是很悲哀的事情。比如说把头拿走了，你做这个事情做了就算了，但不太好。
